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@supertramp430

有哪些历史知识是历史学界基本共识,然而大众却很陌生的?
试举几例:

1,列宁的革命是德皇赞助的。
一战时期德国和沙俄在东欧激战,德国想出来一个奇招,资助流亡的俄国人回国闹革命,以此破坏沙俄的战争能力。
列宁坐着德国安排的专列,带着大笔赞助踏上了返俄的旅程,同行的还有德国情报人员。

2,孙中山的国民革命是苏联赞助的。
苏联成立后致力于打破西方封锁,输出革命,赞助了欧亚大陆多国的左翼/共产革命,其中多数被镇压了,比如德国巴伐利亚革命。
但在中国很成功。
苏联帮孙中山在广州建立稳固政权、党权和军队。孙去世后,进程持续加速,1927年国民党成功北伐。

3,苏联的工业化底子和新技术来自美国支持。
英法等西欧国家仇视新生的苏联共产主义政权,但唯利是图且孤立主义的美国企业家不在乎。
马钢等一系列重工业都是用美国资本和技术堆起来的。大名鼎鼎的福特也参与了。
苏联人用出口农产品来付账单,于是……饿死了几百万乌克兰农民

4, 1930年代蒋介石政权的军事能力是德国赞助的。
一战结束后,被凡尔赛和约锁住手脚的德国国防力量根本不甘心失败,一直筹谋东山再起。
德国境内无法发展军事科技,于是德国军人们跑到苏联,还有中华民国发展军事潜力。
蒋介石国民政府与德国军事代表团一起推动了军事现代化。希特勒上台后合作仍继续。

5,加拿大的小麦结束了中国的大饥荒。
经历三年残酷的大饥荒,1960年底,李先念提议加强粮食进口,1961年起批量进口加拿大、澳大利亚小麦,同时经法国转口美国小麦。
1961年中国的小麦进口量,占全球总出口量的12%。
操作小麦进口的两家国企是华润和中粮。

6,对中国提供最多经济援助/优惠贷款,助推改革开放经济成就的国家是日本。

从1978-2007,日本对华优惠贷款474亿美元,比全球其它所有国家加一起的援助都多。
除了优惠贷款,还有大量的无偿援助,比如知名大三甲中日友好医院。

结语:我们要读书。
这样的不为(简中)大众所知的历史常识数一数,我还能写至少60条。
而我只是一个非常业余的历史爱好者,看过的历史学著作不到500本……这说明了什么呢?
因此建议大家抽空读点书,尤其是英文书。开卷有益,读书帮助我们建立起对欺骗的防御能力。

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作为一个半吊子专业学习者居然不知道5,反省!

@ulva69 2和5我知道,而且我記得應該還是在學校課堂或者紀念館說明裡得知的

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@ulva69 这些都没有指明出处,到底是不是真的也值得怀疑。第5条不知道有没有证据?中国从西方进口化肥应该是1972年以后了, 在此之前始终没有真正解决饥荒问题,1962年刘少奇掌权, 推行三自一包的政策,对于缓解饥荒有一定作用。
1961年1月,中苏关系恶化,中国希望阿尔巴尼亚持反对赫鲁晓夫的立场,赠予五亿卢布,并用外汇从加拿大买小麦送给阿尔巴尼亚。此外,据解密的外交部档案记载:1960年4月,外交部决定以政府名义,无偿赠几内亚大米1万吨,还有支援阿尔巴尼亚15000吨小麦,援助刚果5000吨至1万吨小麦和大米。
就算有从加拿大进口小麦,那也是用于对外援助,中国人根本没吃到。

@lim @ulva69 @zhouqintangzhuren 苏联逼债和自然灾害都是没有证据的,这是以前中共掩盖人为饥荒的宣传,我想这在任何一本正经讲大跃进的文献里都有。

为什么不要国际分工,为什么要完全独立?这真是法西斯道路了。左派要求国际主义,右派也要国际化转移低端制造业,就是要国际分工。不搞国际化难道搞内循环?实乃毛泽东这种小学生才能想出“独立自主道路”。

当然苏联要的国际分工根本就没逼中共,我甚至没见沈志华或者谁写过这件事,建个电台都不给,还谈什么国际分工,我想这所谓国际分工本就是毛左吹出来的“功绩”,根本不是事实,就跟以前的人认为毛泽东拯救了大饥荒一样。

@momoro 独立自主倒不是头脑发热的发明创造,只能说是针对现实情况给自己找个台阶。70年代以前,跟世界上大多数国家都没建交,不存在参与国际贸易的基础。而跟苏联这边的关系,在斯大林活着的时候,所有工业技术都要抱苏联大腿,所以各行业言必称苏联专家。但是赫鲁晓夫上台就坏了,苏修批评斯大林倒没什么,竟然大肆批评“个人崇拜”,而且苏东国家盛赞中国人民公社搞得好,打算纷纷回去效仿,赫鲁晓夫私下表示我们苏联搞过,都行不通。这种情况下,中苏关系不破裂是不可能的。中苏关系一破裂,那可不就走上了独立自主自力更生的道路了嘛——这八个字当初是连在一起用的,其实重点是后边四个。

@PS2020 赫鲁晓夫批个人崇拜,毛选择不跟,这是不叫头脑发热,这叫很有脑子,是要走个人独裁而非集体独裁的道路。况且碰上这么一个没有政治能力还喜欢胡作非为的独裁者,那真是倒了三千年血霉了。

中苏关系可以不破裂,但是社会主义国家之间没有利益之分,只有真理之分(沈志华语),我加一句:全看帝王个人喜恶。赫鲁晓夫和毛泽东两个人互相指着鼻子骂,口水都要喷到对方脸上了,毛泽东还要叫上林彪还有谁一起骂(骂完还一样装作没事,过了几年才分裂),这哪有现代国家交往的样子,仍然用的是封建制,甚至比封建还糟糕。

中国从一开始就美苏两边都讨好,两边拿技术,中共偏不,毛一定要一边倒,跟美国断交。如果一边倒了,明知依附苏联,寄人篱下,为什么还要装成自己是老大哥,跟赫鲁晓夫吵翻天。这就是毛这个人的决策,眼里根本没有人民什么事,自力更生是下台阶说得是简单,跟全中国四千万冤魂解释解释,我都觉得天安门前那画像阴气太重。

@momoro 中美断交是在斯大林时代,而中美建交却是在赫鲁晓夫时代,毛也不傻,外交上并没有一条道走到黑,最重要的是对他而言这两个苏联具有根本上的不同。在赫鲁晓夫时代,毛认为自己已经不需要依靠苏联了。这里的确没有人民什么事,因为从来也没有人民什么事。毕竟“饿死事小”是几千年的政治传统,根本不需要解释。

@ulva69 @zhouqintangzhuren 我可以推荐一本卢笛的《毛主席用兵真如神?》(可以说把毛的所谓军事才能批烂了,加上毛的烂诗,毛根本不是什么军事家、政治家、诗人,政治才能烂成屎,只剩一个宫斗大师),斯大林多次批评毛泽东那所谓浪漫主义的想法,将中共路线反转,挽救革命于水火,典型的比如在西安事变中阻止毛要杀蒋的动作,要求蒋介石联合抗日。所以毛不爽已久,毛总喜欢说自己内战的时候不要跟蒋介石谈判,是斯大林逼他去重庆谈判的,毛很不爽。斯大林对于中共的成功可以说至关重要,虽然早期斯大林是要和国民党合作的,但发生了四一二,陈独秀其实给斯大林背锅(这点可能不完全准确),因为要国共合作不要武装的就是斯大林。

所以毛泽东在斯大林死后,确实狂妄得很,在莫斯科会议指点江山,也就是因为在莫斯科会议放下了赶英超美的狠话,回国才搞得大跃进。如果斯大林还活着,这大跃进不一定能成。

@momoro @ulva69 @zhouqintangzhuren 到外面才知道他的执政蠢事,又蠢又狠,能喜欢的也只剩诗了。

@momoro @zhouqintangzhuren
对的,他最爱看的不是经济政治理论书籍,而是史书,看秦皇汉武如何搞政治斗争,中央那么多运动小组,就是学汉武帝用内廷搞外廷,到了文革直接登峰造极,用群众斗首相,直接目的就是达成一人专政

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@ulva69 改革開放兩大幫手--日本和香港

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@ulva69 关于第二条,孙中山当年实际上还拿了大量日本方面的赞助。

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@ulva69 第6条应该是没有问题的。第5条我完全不清楚。其它的1-4都有很大的问题,至少可以讲是以偏概全。因为这几条内容都涉及相当复杂的历史背景,比如乌克兰饿死几百万农民这件事,很多苏联历史的书里有非常详尽的介绍,根本不能用“付账”这么表面的理由来简化它。概言之,这是斯大林为大力推进工业化而镇压富农的结果。其他几点与之类似,我认为使用“A是B”这种隐含因果关系的描述完全不能够成立。

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