@Nings @Tuilindo 这恰恰是他们聪明的地方，只用忠狗

@kissar @Nings @Tuilindo 这种政治体制不聪明也不可取，简单愚昧说成帝王心术

@guyue @Tuilindo 我杭也有很多是军转干部……全部都是62，最近在搞金融界的搅屎棍……虽然都不是神马好鸟，但系安插自己的眼线也是相当表脸的……

@guyue @Tuilindo 很符合现在的作风

@guyue @Tuilindo 军转干部是18-19左右大量空降的。那时候全国退伍军人要联合闹事想提高待遇，事情涉及面很大。为了维稳和从内部分化（都是老手段了），就把能有点军衔的全都分到各地公务员里面了（那些军官本来贪图的也是这个，“当官享福”）。后果就是本来就没几个真正干活的人的公务员系统涌入了一大批傻逼，这些傻逼很多人还是空降为中层领导，而中层领导正是部门运转的关键点…… 因此，各种意义上都更完蛋了。

@athena @Tuilindo 是的，后来就更完蛋了，基层基本上就糊弄糊弄算了，谁也不想好好做事

@guyue @Tuilindo 对，因为军转领导全都是傻逼，纯傻逼。只会往上跪舔往下施压，而且骨子里重男轻女。但基层工作其实是女性（被压榨所以）抗大头，于是完蛋了～
与此同时有点专业水平或者科学头脑的中层干部都往外跑，我就亲眼目睹好几个，跑到下属单位或者集团也当领导享福不好吗还没人管，十多年前有上升空间还能坚持做公务员，现在没法上升还天天压力巨大，所以聪明的中层都躲起来了。这些东西叠加起来就是老百姓全完蛋……

@athena 有点好奇 退伍军人一没武器二没人 他们怎么闹事？哪来的威胁力？怎么能达到目的的？

@jules22 @athena 我理解大概是间接压力。要枪杆子绝对服从，那就不能给他们太多抱怨不满的理由。狗腿子的肉要喂够，不然就可能对别人摇尾巴了。而且这里面说的主要是有职位军衔的干部，18年前后军队改革减少了很多机关后勤什么的编制，跟这个群体不想扯破脸。普通退伍士兵丢回原籍不管的应该是大多数。而且还是放了一群总体忠诚度更高的人去管地方事务，往后更倾向无脑支持上级指示，何乐不为。

@Abby06 谢谢指教！我国退伍军官有什么影响力和权力吗，如果得罪了他们会引发哗变吗？退伍军官之所以退伍是不是已经是到了没有上升空间的阶段才退的？还是其他理由？我印象里军队的官儿在社会上势力很大，如果没有特殊原因，怎么肯退伍呢？如果是因为赶上“下岗潮”，竞争一定很激烈，被下岗的必然是没混好的吧？或者因为配合了下岗，减轻了不肯下岗的战友的竞争和精神负担，所以留在岗位上的军官就联合起来欠了下岗军官的大人情？这个人情是这些人手里的把柄？

@Abby06 🤦‍♀️我都忘记原本的疑问了。其实我只是想知道，如何获得这些退伍军人的成功秘诀。要怎样才能（多多少少）维权成功。

@jules22 @Abby06 事实上是不太能借鉴，退伍军官对退伍士兵还是有号召力的，能一起抗议什么的。但中央只要给这群军官喂饱了就什么都解决了，普通退役军人的待遇和工资很多时候都不能保证。上访讨薪的事情以前也发生过不少，我身边就有被拉入黑名单无法出行的老人的例子

@lovage 这样...谢谢你的答复！！可能只有少量的佼佼者握住了恰好的机会偶然成功了..

@jules22 当时是退伍军人全国联合，从各地集中到一两个城市游行（具体哪里记不太清了，好像不是四川就是河南），他们游行的时候完全按照军队纪律来，看上去就是军队行军，而且大部分人都自带木棍，在现场的警察完全打不过他们，一是警察人数劣势，二是可能多少也有点同袍情义下不去手，老兵也一直劝警察说我们的今天就是你们的明天。后来政府是靠着切断铁路交通，把老兵分割开控制在各地车站，逼着签协议才压下去的

@karinshae 神马居然有过这么厉害的事！！！木棍就够了吗....果然武力值很重要。（警察打不过是没用更厉害的武器吧，木棍...木棍能干嘛啊！！！又不是少林寺的武僧！！
军人难道真的很厉害吗（我认识的退伍亲戚看起来都很弱鸡啊？？？

@jules22 是呢，警察没用武器，具体细节我也不太清楚啦，不过看过一些现场的视频，对峙的时候都是两三个警察面对乌央乌央的一群老兵 也听说过有起冲突的情况，据说一路老兵把警察赶走了，另一路去掀了停在附近山上的警车
我感觉真正重要的可能不是拿什么武器，而是老兵的组织性和战术配合的能力，就算只是拿木棍，大家相互配合摆出战斗阵型也能对抗一段时间。还有很关键的一点，就是政府不可能强行镇压退伍军人，不然整个军队都会跟着反水，所以老兵游行看上去很顺利，然而最后还是被阴了

@karinshae 那主要还是本来就不会动他们的缘故，不是因为他们有特别的能力或者办法。再有战术，木棍方阵也不能干嘛...唉。历史书里一些（算是）成功的故事，都被大写特写，就跟爽文一样，放到真实生活中，都是听过没看过，不可复制。

@jules22 是这样了，历史上成功的革命大多出现在中央政府对社会没多少控制力的王朝末期，起义的人只是最后的稻草而已

@karinshae @jules22 听说铁链女事件不能让她是李莹就是因为李莹爸爸是退伍军人。几个月前网上已经有退伍军人号召同袍关注这事了。

@Ritamastodon @karinshae 我记得一开始在微博上看到她过世爸爸的战友说要管这个事还特别感动，觉得有希望，现在气死了（早就气死了）

@athena @guyue @Tuilindo 大家可能对军队的情况不太了解，确实这与常规的地方体制不同。退伍军人首先要分清是士兵退伍还是军官转业，这两者是完全不同的性质。即便发起游行，诉求也是不太一样。对军官来说，部队的上升空间其实非常有限，你所在的单位是什么级别也就决定了你最终的服务年限。所以军转干部从军队离开后转业到地方，首先需要确保同等的级别待遇。但这也不是绝对的，有时候地方单位的编制也是满员状态，这就会出现军转干部被降级接收，待遇也被降低的情况——这就属于军官不满转业分配要闹事的理由之一。同时一些技术军官也会进入高校、文化机构等事业单位，从事技术性的岗位。根据之前在军队的职级大小，并非所有的军转干部都能直接空降到领导岗位，大部分也就换个地方搬砖，免除的只是公务员考试。但这几年裁军潮之后，军队将文职工作外包了出去，被强制要求转业的下级军官越来越多，地方接收也出现内卷。现在的转业军人进入地方单位前要进行考试，成绩排名高的可以优先选择自己想去的单位，同时也会组织业务学习，免得空降过去被当傻逼，可见之前傻逼浓度过高的情况确实引起地方接收时的强烈不满。